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Tryptophan/Ernährung ängstlicher Hunde

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  • Theolino
    antwortet
    mein Jungs kriegen es morgens mit ca 1/4 der Tagesration - mit weniger Futter nimmt Corvin es nicht, das schmeckt ihm nicht.
    Ich nehme gewolftes Muskelfleisch (meistens), bin damit aber noch nicht so ganz glücklich, da ich nur deswegen gewolftes Fleisch kaufe und das etwas aufwändig ist in der Portionierung etc.

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  • Wauzerschnauz
    antwortet
    Ah, ok, so wäre das für uns dann auch gut machbar. Lieben Dank für die Info!

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  • Katinka
    antwortet
    Zitat von Wauzerschnauz Beitrag anzeigen
    Ich muss jetzt mal wegen dem Relax Plus nachfragen... Ihr gebt das nicht MIT dem Futter sondern zeitlich getrennt? In der Beschreibung steht "vorzugsweise mit dem Futter"... Ich gebe es erst seit einer Woche.
    Ja, auch wenns in der Beschreibung steht - keine Ahnung warum - normal wird ja immer dazu geraten, Tryptophan auf nüchtern nur mit einer kleinen Menge eiweißhaltiger Kost zu geben/zu nehmen.
    Loxi bekommt es morgens direkt nach dem Aufstehen mit etwas Dosenfleisch und nem Schluck Wasser. Dann mach ich mich fertig, wir gehen raus, und anschließend gibts sein normales Frühstück.
    Zuletzt geändert von Katinka; 21.12.2018, 21:17.

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  • Wauzerschnauz
    antwortet
    Ich muss jetzt mal wegen dem Relax Plus nachfragen... Ihr gebt das nicht MIT dem Futter sondern zeitlich getrennt? In der Beschreibung steht "vorzugsweise mit dem Futter"... Ich gebe es erst seit einer Woche.

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  • feli02
    antwortet
    Zitat von Geli. Beitrag anzeigen
    Also mir würde die Depotspritze gegen die Demodex-Milben nicht aus dem Kopf gehen. Wenn bei deinem Hund ggf. etwas mit der Blut-Hirn-Schranke nicht in Ordnung ist, können gewisse Medikamente großen Schaden anrichten. Ich würde da ansetzen.
    Das wäre tatsächlich wahrscheinlicher

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  • Geli.
    antwortet
    Also mir würde die Depotspritze gegen die Demodex-Milben nicht aus dem Kopf gehen. Wenn bei deinem Hund ggf. etwas mit der Blut-Hirn-Schranke nicht in Ordnung ist, können gewisse Medikamente großen Schaden anrichten. Ich würde da ansetzen.

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  • Katinka
    antwortet
    Ein von Natur aus gestresster Hund bleibt auch gestresst, trotz Beruhigungsmitteln. Und ein in seinem Befinden gedämpfter Hund ist immer noch stressanfällig.
    Du machst hier definitiv falsche Angaben. Wie Helma schon schrieb, Tryptophan ist kein Beruhigungsmittel und es dämpft auch nicht! Tryptophan ist eine Aminosäure, die auch in diversen Lebensmitteln vorkommt.

    Dein TA sagt, es kann an den Zusatzstoffen im Präparat liegen, dann haben auch die Anfälle mit dem Tryptophan nichts zu tun!

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  • Theolino
    antwortet
    Tryptophan dämpft nicht..... es entspannt. Das ist ein deutlicher Unterschied.

    ich gebe meinen Jungs seit geraumer Zeit Tryptophan in Form von Relax plus.

    Positiv:
    - Theo kläfft weniger, er lässt sich beim Kläffen leichter unterbrechen
    - Corvins ANgst bei Gewitter und starkem Wind ist deutlich reduziert, er ist ansprechbarer und kann sich auf ENtspannungssignale einlassen
    - beide sind nach längerem Alleinbleiben deutlich weniger gestresst
    - beide sind dabei wach und fit
    - Theo hat keine Migräne mehr.

    Negativ:
    - beide neigen zu weichem Kot (vermutlich durch den Magnesiumanteil).

    Wichtig ist nach meiner Beobachtung, regelmäßig mal einen Tag kein Trypt. zu geben (ca. 1x wöchentlich).

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  • Leni&Cindy
    antwortet
    Das Thema ist nicht so leicht zu beantworten. Meine Erfahrung möchte ich gerne hier mitteilen.

    Vorgeschichte zu unserem Hund (für das leichtere Verständnis) : Meine jetzt 16-monatige Hündin (GSS) ist von Welpenbeinen her schon immer sehr hyperaktiv, unsicher, ängstlich (gegenüber fremden Menschen und Hunden). Sie erschrickt sich auch gerne und bellt auch mehr als ein anderer Hund. Hatte mit 11 Monaten starken Giardienbefall (siehe mein Thema hier im Forum)

    Vor 2 Monaten fing sie an sich am Hinterbein und an der Rute Fell abzuknabbern. Die kahlen Stellen kann man jetzt noch sehen. Es folgte dann heftiger Juckreiz und meine Cindy kratzte sich sehr oft und fuhr auch hoch beim Schlafen um sich zu kratzen oder zu beknabbern.

    Unser bisheriger TA nahm ein Hautgeschabsel am Hinterbein ab und sah unter dem Mikroskop nur 1 Milbe. Gab ihr dann eine s.g. Depotspritze (vermutlich gegen Demodex-Milben, ich hatte vor Ort leider versäumt, ihn zu fragen, was er da spritzt).

    Hatte ihm dann noch erzählt, dass Cindy oft hyperaktiv ist, kaum schläft, unruhig ist und nicht selten unter Durchfall und Erbrechen leidet.
    Er meinte, ihr Immunsystem ist daran schuld und damit sie besser zur Ruhe kommt, gab er mir Relaxan Forte für sie mit. Die sind mit Tryptophan und andere Mineralstoffe wie Magnesium etc.
    Die Tabletten vertrug meine Cindy leider überhaupt nicht. Die Wirkung sollte ja sein, dass der Hund "runterfährt", relaxter wird, einfach seinen Hundealltag besser bewältigen kann, in aller Ruhe. Stattdessen drehte Cindy mit den Tabletten völlig am Rad, bellte sogar, wenn im Fernseher jemand laut sprach.

    Also abgesetzt und nach einer Alternative geforscht. Ich wurde dann im Netz fündig und bestellte "Breeders Formula". Dieses Ergänzungsmittel soll gerade für Barfer gut sein, der Hund wird den Juckreiz los, das Fellkleid wird schön und dicht, die Haut entspannt sich, die Mineralstoffe sind förderlich.

    14 Tage fütterte ich jeden Tag das Breeders Formula mit Tryptophan. Ja, es half wunderbar. Kein Juckreiz mehr, Fellkleid tadellos, der Hund schön ruhig, entspannt, relaxed, richtig klasse im Gelände, der leichte Jagdtrieb fast weg, Hund super abrufbar, Hund folgsam, konzentriert und nicht wieder zu erkennen.

    Letzte Woche fing es an: Donnerstag und Freitag musste sich Cindy beim Gassi plötzlich hinlegen...…...sie war irgendwie abwesend. Konnte sich nicht bewegen.
    Sonntag dann der Supergau: Ihr 1. Krampfanfall, mit Ohnmacht, 3 Minuten gekrampft, mit Kot und Urinabsatz. Und furchtbarem Jaulen dabei !


    Diesen Montag sofort zum Tierarzt, ich habe gewechselt. Kann meine Hündin plötzlich Epilepsie haben ? Meine 1. Maßnahme: Sofort das Tryptophan abgesetzt.

    Die Anfälle in dieser Woche werden schwächer, sie sind zwar noch da, aber meine Hündin fällt um und ist nur sekundenlang benommen. Sie kann sich in diesem Zustand nicht bewegen, obwohl sie "da" ist. Die Anfälle kommen immer, wenn sie gerannt ist, gerade noch am Rennen, plötzlich bleibt sie stehen und fällt um (sackt in sich zusammen.

    Großes Blutbild wurde am Mittwoch gemacht. 1. Diagnose heute durch TÄ: Alle Organe arbeiten tadellos. Mineralstoff-Werte einwandfrei. Nur der Kupferwert ist leicht unter der Norm. Der Verdacht auf Lebershunt ist negativ. Es stehen noch andere getestete Werte aus, die kommen evtl. am Freitag. Ich bekomme Bescheid.

    Auf meine Frage, ob das Tryptophan diese Anfälle ausgelöst hat, meint unsere Tierärztin, es könnte an der Hefe, am Hafer und an den Sojaextrakten liegen. Diese werden von einigen Hunden nicht vertragen. Ja, alles deutet auf eine Epilepsie hin, unsere TÄ sagt das auch.

    Das Tryptophan hat meinem Hund nicht gut getan. Eventuell hat die Einnahme die plötzlich auftretenden Anfälle gefördert ? Ich weiß es nicht.

    Ein von Natur aus gestresster Hund bleibt auch gestresst, trotz Beruhigungsmitteln. Und ein in seinem Befinden gedämpfter Hund ist immer noch stressanfällig.


    Ich möchte gerne meinen Hund fragen können, was in seinem Kopf so vor geht, wenn er gedämpft seinen Hundealltag erlebt und wie er dann Geräusche wahrnimmt, die auf ihn verzerrt durch seine zwanghafte Beruhigung ein"hauen". Das Wesen verändert sich. Ob es dauerhaft zum Guten ist, kann ich nicht beurteilen. Bei uns ist es negativ.


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  • Gast
    Ein Gast antwortete
    http://www.biovis-diagnostik.eu/wp-c...018_WEB_DE.pdf

    Interessante PDF über den Tryptostoffwechsel / Zusammenhang Darm

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  • Bogerl
    antwortet
    Danke Andrea, Du bist wirklich sehr, sehr hilfreich!!!

    Ich mach jetzt so weiter, aber mit 6 Tage + und 1 Tag -,

    Nächste Woche fliehen wir aufs Land, da tobt der Rupertikirtag hier vor unserer Haustür. Das hab ich mit allen meinen Hunden so gemacht, ein wahres Paradies für Hundemenschen (Gasthof Pesbichl - falls wer nach Österreich kommen möchte). Die aufklärende Trainerin ist praktischerweise im Nebenort, da hab ich 3 Termine vereinbart (die etwas andere Hundeschule) und wenn wir wieder in Salzburg sind mach ich einen Termin mit der Verhaltens-TÄ meines Vertrauens. So poco a poco werden wir die Chose schon halbwegs in den Griff bekommen.

    Liebe Grüße von der Frau Bogerl, samt dem verrückten Ungarn

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  • Katinka
    antwortet
    Zitat von Bogerl Beitrag anzeigen

    Bogerl wiegt ca. 25 kg und soll 1 TL am Tag bekommen, ist das in Ordnung?
    Das kommt ja drauf an, wieviel Tryptophan das Präparat überhaupt enthält, aber tendenziell sind für stärkere Verhaltensprobleme die Empfehlungen bei fast allen Produkten zu niedrig. Loxi bekommt die Menge für 40kg und wiegt aber nur 30. (in Absprache mit einer Verhaltens-TÄ)

    Zitat von Bogerl Beitrag anzeigen
    Den geb ich ihm zum Frühstück = 200 g Naßfutter, nach dem Morgenspaziergang. Abends bekommt er dann 200 g Trofu. Also hab ich auch diese 1 1/2 Stunden nicht drin.
    Loxi bekommt es morgens sofort nach dem Aufstehen mit 100g Dosenfleisch, eine Stunde später ne Handvoll TroFu. Und es hilft. Bei deinem Hund hat es doch auch geholfen, also seh ich das Problem mit der Fütterung nicht.

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  • Bogerl
    antwortet
    Danke Andrea! Das ist sicher besser, ich merke nach nunmehr 3 Tagen Pause nämlich bereits eine deutliche Verschlechterung, die ist wesentlich merkbarer als die Verbesserung davor. Werde das gleich ändern.

    Bogerl wiegt ca. 25 kg und soll 1 TL am Tag bekommen, ist das in Ordnung? Den geb ich ihm zum Frühstück = 200 g Naßfutter, nach dem Morgenspaziergang. Abends bekommt er dann 200 g Trofu. Also hab ich auch diese 1 1/2 Stunden nicht drin.

    Das muß ich irgendwie anders in den Griff bekommen.

    Liebe Grüße von der Frau Bogerl

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  • Katinka
    antwortet
    Nach nur 4 Wochen Gabe erscheint mir eine Pause von 2 Wochen absolut ncht sinnvoll.
    Wie Helma schon schrieb, täglich und dabei ein Pausetag die Woche. In der Behandlung von Depressionen beim Menschen wird es im Rhythmus 3 Tage, 1 Pause, 2 Tage, 1 Pause genommen. Aber so lange Pausen sind m.E. Blödsinn, vor allem nach so kurzer Einnahmezeit.

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  • Theolino
    antwortet
    viele geben das Tryptophan dauerhaft (wobei einzelne Tage ohne auch wichtig sind, so ca. 1x pro Woche).

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