Gluten-Unverträglichkeit

[Gast]

Re: Gluten-Unverträglichkeit

Original geschrieben von friesenmama


Der Tierarzt ... hat von einer Gluten-Unverträglichkeit noch nie etwas gehört,

Hä? Von welcher Uni kommt der denn????

´tschuldigung, aber das nenne ich inkompetent!

Auch wenn ein TA keine Ahnung von Ernährung hat (in der heutigen Zeit eigentlich ein Unding)
muß er Unverträglichkeiten und Allergien wegens in Erwägung ziehen können!

Gehst du da etwa noch hin????????

Der Mann hat dich einen guten Tausender gekostet und deinem Hund fast das Leben!!!


Sorry, sonst rege ich mich nicht so schnell auf, aber wenn ich so was höre oder lese, geht´s ein bischen mit mir durch!

*luftschnapp*

Elli

P.S. Bin froh zu lesen, dass du den richtigen weg gefunden hast. Dir und deinem Wuffzi alles gute und noch eine hilfreiche Zeit hier im Forum.

[friesenmama]

Schoko wiegt jetzt 30-32 Kilo, je nach Schiss und Appetit. Hühner bekommt er nicht, sondern Hähnchen. Bei ausgewachsenen älteren Hühnern habe ich Angst, dass die Knochen spröde sind. Klar, an den tagen an denen er ganze Hähnchen bekommt, gebe ich ihm kein Kalzium dazu, wobei ich fast schon vermute, dass diese jungen Pockpocks nicht gerade vor Kalzium strotzen....

Ich weiß, dass man Zink unbedenklich bis zu 8-fachen überdosieren kann, schlimmstenfalls gibts Durchfall, und ich gebe diese Sachen nicht dauerhaft sondern kurweise, jetzt wo der junge Mann so viel nachzuholen hat. Ich habe das alles mal recherchiert und die Präparate danach ausgesucht. Mittlerweile habe ich aber größtenteils die Packungen weggeworfen, und auf den Blistern stehen die Dosierungen nicht drauf. Irgendwann ist mir das Rumgewuschtel mit den Packungen einfach zu blöd geworden, jetzt sind alle Blister in einem Körbchen und schneller griffbereit.

Lasst uns nicht über den Tierarzt diskutieren, insgesamt haben 7 Tierärzte aus 3 Gemeinschaftspraxen den Hund gesehen, seine komplette Geschichte (minutiös mit allen Medikamenten und Dosierungen aufgeschrieben) studiert, und keiner hatte eine Idee. Ein einziger hat lediglich in die Schublade "Autoimmunerkrankung" gegriffen, also zumindest mal eine größere Baustelle vermutet. Alle anderen haben entweder offen gesagt dass sie keine Idee haben, oder mich nicht ernst genommen und es als eine Anhäufung unglücklicher Verletzungen abgetan.

Wisst Ihr, ich habe so ganz nebenbei noch einen Beruf, einen Haushalt, ein Pferd das ich selbst versorge, und mein Tag hat nur 24h. Die ganze Verbinderei, Rivanol-Baderei, Futtermittel-Mischerei.... das kostet unheimlich viel Zeit. Meine ganze Wohnung ist voller gelber Kleckse vom Rivanol, 2x täglich 3 Pfoten jeweils 5 Minuten lang baden... Da rationalisiere ich so weit wie eben möglich. Dosierungen einmal gecheckt, "alle 2 Tage 1 Kapsel geben" gespeichert, und abgehakt.

Obst... manchmal frisst er's , meistens püriere ich es und gebe es ihm mit einer großen Maulspritze, was er übrigens gar nicht so schlecht zu finden scheint. Immerhin leckt er die daneben gegangenen Tropfen nachher noch auf. Fressen klappt ganz gut mit einem Spiel: ich lasse ihn apportieren und zur Belohnung gibts einen dicken Löffel Mampf. Noch so ein Phänomen: er fristt nicht aus dem Napf, aber wenn ich ihn mit einem Plastiklöffel füttere, krieg ichs rein. Es kostet nur wieder so verdammt viel Zeit, jedes mal zum Fressen so einen Zirkus zu veranstalten.

[Rabenmutter]

Hallo FriMa!
Ich kenne mich nun mit den ganzen Zusätzen für Hunde nicht so wirklich aus, weil ich sie bisher nicht nötig hatte, aber ich denke, weniger ist mehr. Du bist nun sicherlich vorgeschädigt, weil dir der Schoko so viel zu denken gegeben hat, aber ich behaupte jetzt mal, dass du auf dem richtigen Weg bist, und dir nicht mehr allzuviel Gedanken um dies und das machen solltest...gerade auch dann, wenn du eh schon so geschafft bist.
Ich weiss nicht, ob ich nun so fürchterlich leichtsinnig bin, aber ich füttere den Hund und die Katzen ( und die Kinder ) nicht genau nach Schema, und ob da dies drin ist und da das, sondern sie kriegen halt das, was nötig ist, und alle essen mal mehr und mal weniger, und insgesamt stimmt`s dann wieder. Zusätze würde ich nur im konkreten Bedarfsfalll zufüttern, und dann, wenn´s geht, auch nur einen, bzw. zusammenpassende Komponenten, und auch da nur kurweise.
Ich wollte meinen Blobos damals auch immer was Gutes tun, und dann haben sie dies bekommen, und das auch noch, und das ganz das gute Mineralfuttter, undundund...genutzt hat`s nix. Genutzt hat `s dann was, als ich bei der Grundversorgung nur noch sehr minimalistisch war ( nicht mengenmässig ), also die Pferde kriegen Heu und Gras, und dann haben sie mal kurmässig Bierhefe und Kieselgur bekommen, und später dann mal ein Jahr lang MSM in eine Handvoll Hafer, und dann war`s auf einmal ein voller Erfolg. Der alte Hund hat auch sein Fleisch bekommen, und als einzigen Zusatz wegen seiner Arthrose ebenfalls MSM, sonst nix, und auch das hat ihm geholfen. Die Katzen kriegen gar keine Zusätze, und meine Kinder kriegen meist im Herbst, wenn bei uns die Schule anfängt, und es langsam winterlich wird, eine Echinacin- Kur.
Ich will jetzt nicht die Kinder und die Tiere in einen Topf werfen, aber im Prinzip ist das "Fütterungsprinzip" das Gleiche .
Verstehst du, was ich damit sagen will?

[timsha]

Ein Tip:

Schaut mal auf die Seite "gutes-glutenfrei", ist zwar vorrangig für Menschen, aber da findet man bestimmt auch Sachen, die der Hund fressen kann.

[Gast]

Original geschrieben von friesenmama
Irgendwann ist mir das Rumgewuschtel mit den Packungen einfach zu blöd geworden,

Wisst Ihr, ich habe so ganz nebenbei noch einen Beruf, einen Haushalt, ein Pferd das ich selbst versorge, und mein Tag hat nur 24h. Die ganze Verbinderei, Rivanol-Baderei, Futtermittel-Mischerei.... das kostet unheimlich viel Zeit. Meine ganze Wohnung ist voller gelber Kleckse vom Rivanol, 2x täglich 3 Pfoten jeweils 5 Minuten lang baden... Da rationalisiere ich so weit wie eben möglich. Dosierungen einmal gecheckt, "alle 2 Tage 1 Kapsel geben" gespeichert, und abgehakt.

er fristt nicht aus dem Napf, aber .... krieg ichs rein. Es kostet nur wieder so verdammt viel Zeit, jedes mal zum Fressen so einen Zirkus zu veranstalten.

ich kenne das ... man steht oft vor dem Durchdrehen :-(

Dir scheinen die Nerven blank zu liegen? :-(

Du hast einen chronisch kranken Hund und das ist für euch beide keine "Kleinigkeit". Der ganze Hundeorganismus (Immunsystem) ist völlig "durch den Wind". Es sind nicht "nur" die "Äußerlichkeiten" . Im Inneren des kleinen Tierkörpers muss die Hölle los sein ... und wir können es nicht fassen und oft nur "oberflächlich" lindern .... und wenn gar nichts mehr hilft ist oft die Einschläferung unumgänglich :-((( ...so ähnlich hat es mir mein TA erklärt. Aber solange der Hund noch Lebensfreude hat, lohnt sich der Einsatz 100 %ig ;-)

Der Hund kann nichts dafür :-( ... Immer dran denken und nicht die Wut, die Enttäuschung oder die nervliche Anspannung an dem Tier auslassen ;-(.

In harten Zeiten muss man versuchen daran zu denken und sich selbst wieder Mut und Hoffnung zu machen. Wir haben alle, die Tiere halten, eine große Verantwortung übernommen. Das ist einem erst dann so richtig extrem bewußt, wenn man mal ein krankes Tier hat oder hatte :-( .

Ich sage mir immer, dass auch diese Zeit im Leben einen Sinn hat. Diesen Sinn erkennen wir heute vielleicht nicht und läßt einen u.U. oft verzweifeln. Wenn wir uns nicht in die absolute Verzweifelung ziehen lassen, können wir vielleicht auch was positives erkennen, dass uns wieder Hoffung und Mut gibt.

Ich hoffe ich konnte dir etwas Mut und Hoffnung geben in einer so harten Zeit :-(

[Gast]

Original geschrieben von timsha
Schaut mal auf die Seite "gutes-glutenfrei", ist zwar vorrangig für Menschen, aber da findet man bestimmt auch Sachen, die der Hund fressen kann.

Hallo Elke,

vielen Dank für den Hinweis. Werde mich gleich darauf stürzen ;-)

[friesenmama]

Den größten Druck mache ich mir selbst. Ich habe VERANTWORTUNG, und dabei so viele Fragen... ständig die Zweifel ob das alles so richtig ist, schließlich sitzt in der anderen Waagschale ein ganzer Haufen Tierärzte.

Zur Heilerde hatte noch jemand gefragt: Die gebe ich, weil Schokos Schiss oft zweigeteilt ist: Erst ein schöner fester Teil, und dann ein Schwapp Dünnschiss obendrauf. Und weil der Kot bis vor wenigen Tagen sehr scharf-sauer roch. Seit der Heilerde tut er das nicht mehr. Dann, weil viele schöne Mineralien drin sind, und viel Silicium. Ich gebe die Heilerde morgens als erstes in warmem Wasser aufgelöst mit der Spritze. Fressen gibts erst min. 1 Stunde später.

Ramu: Wenn der Hund gesund wäre, sähe ich das genauso. Aber ich weiß, dass er im Wachstum ist, enorme Mängel hat, seine akute Baustelle ist alles, was Schleimhaut heisst, ich möchte gar nicht wissen was alles entzündet ist außer den äußerlichen Zeichen.

[Gast]

Original geschrieben von friesenmama
Den größten Druck mache ich mir selbst. Ich habe VERANTWORTUNG, und dabei so viele Fragen... ständig die Zweifel ob das alles so richtig ist, schließlich sitzt in der anderen Waagschale ein ganzer Haufen Tierärzte.

Hi,

ich denke, dass wird auch immer so bleiben :-( .

Wir sind ja alle nur Laien und füttern chronisch kranke Hunde, soweit wie möglich so gut wie möglich :-(

Bisher habe die Erfahrung, dass die Frischfütterung auf jeden Fall die beste Ernährungsform ist und es keine Alternative gibt. Aber bei solchen Hunden leider extrem belastend ist, wohl auch durch die Unsicherheit und oft unerklärlichen Reaktionen des Hundes :-(.

Ich habe heute gerade wieder "unerklärliche Reaktionen" ... meine Allergiehündin hat ihr Futter heute morgen erbrochen, obwohl sie einen top Eindruck macht. Das hat sie schon Wochen nicht mehr gemacht und verweigert heute alles und rennt förmlich wieder von Futter weg :-(.
Tja, da muss man eben irgendwie durch und den Napf mit Futter in den Müll werfen :-( ... es bleibt nur die Unsicherheit und die traurigen Gedanken, was läuft wieder verkehrt :-((( ....

Und dann denkt man an die Lebensmittel, was man da in den Müll wirft, wo Menschen auf der Welt hungern :-(((

[friesenmama]

Ich weiß nicht wie "offen" Du für sowas bist... Ich bekomme interessanter Weise neuerdings sehr klare Antworten, wenn ich pendel. So richtig dran glauben.... so weit bin ich noch nicht. Aber ich bin schon ziemlich verblüfft, wie klar die Antworten sind. Wichtig ist dabei die richtige Fragetechnik. Ganz klare Formulierungen wählen, z.B. "braucht Schoko heute 5 mg Biotin?"

Ich habe das mehrfach unter Anleitung einer Heilpraktikerin gemacht, mt einem Ring den ich an einer Kordel baumeln lasse. Interessant wurde das Ganze, als ich Dinge "wusste", die ich nicht wissen konnte, teilweise habe ich das mit meinem Freund ausprobiert.

Vielleicht kannst Duz auf diese Weise testen, was Deine Hündin heute so aus der Bahn geworfen hat.

Heute habe ich die Kraft, Dich mal zu trösten. Schoko hat 600g Fleisch, 1/4l Gemüsepampe und 1/4l Reisflocken mit Dickmilch verdrückt und wir haben es geschafft, an 3 Pfoten relativ komplikationslos die Krallen zu kürzen.

[Huehnerhund]

Original geschrieben von friesenmama
Im Mai letzten Jahres habe ich mir auf dem Markt einen 8 Wochen jungen Labrador-Mix-WEelpen gekauft.

in Waldbröl?

Mittlerweile hatte ich 1200 Euro bei Tierärzten gelassen,

das kenn ich!

Was für eine Odyssee....schlimm!

Dann kam es zum Streit mit der Futter-Hilfe

Wegen "Futter-Hilfe" kannst Du mich fragen....am besten per Mail...Adresse steht versteckt in der Signatur

Original geschrieben von friesenmama
Verwächst sich das deformierte Karpalgelenk vorn wieder, wenn die Kalzium-zufuhr stimmt, oder ist das unsere nächste Baustelle?

Das ist schwer zu sagen. Ein kleiner Hoffnungsschimmer besteht noch, dadurch das er noch im Wachstum ist.

Ich habe keine Ahnung, ob oder ab wann der darm wieder in der Lage sein wird, die Nährstoffe richtig zu verwerten

Ich denke mal, daß Du das am Fell sehen wirst.

Fleisch ohne alles pfeift der junge Mann sich rein wie nix. Da sind locker 600-1000g am Tag weg. Muskelfleisch, Hähnchen, Blättermagen, Pansen, Schlund... wird super gefressen

Das braucht er auch und der Inhalt vom Blättermagen kann durchaus als Ersatz für Gemüse angesehen werden.
Wenn er das so gut frißt, dann könntest Du gemahlene Eierschalen drüberstreuen an den Hähnchenlosen Tagen.

Original geschrieben von friesenmama
Da hätte ich gleich noch eine Idee: *räusper* Ich habe ein gesundes, entwurmtes, robust gehaltenes und medikamenten-freies Pferd. Dessen Äppel frisst Schoko gern, 2-3 Stück am Tag. Wenn ich mir die BARF-Grundsätze so ansehe "aus dem Verdauungstrakt der Beutetiere..." Kann Pferdemist (zumindest teilweise?) das Gemüse ersetzen?

teilweise sicherlich, denn Inhalt von Verdauungstrakten und das Gemüse sind Faserstoffe, die zur Kotformung dienen. Es werden nur ganz wenig Vitamine vom Hundkörper übernommen.
Den größten Effekt zur Mineralien- und Vitamindeckung hättest Du mit der Fütterung von Blut und/oder sehr blutigem Fleisch.....und das hat Dir Dein Hund ja schon gezeigt

Original geschrieben von friesenmama
Und bei meiner Frage nach dem Pferdekot bin ich wieder mal übers Internet auf das Thema Bauchspeicheldrüse gekommen. .

Solange der Kot jetzt keine hellgelbe, fettige Konsistenz hat, vernachlässigen wir das jetzt mal.

Leber steht auch auf dem Speiseplan, etwa 1x die Woche, und dann in der menge, die in der Schlachtertüte drin ist. Letztes Mal warens 760g, davon hat er aber nur die Hälfte gefressen.

Schoko ist Klasse! Das hat er richtig gemacht, denn selbst die Hälfte war schon ganz schön viel :-)

Dann gibts noch probiotischen Joghurt, Hüttenkäse

Das ist sehr gut um die Darmflora wieder auszubauen.

Hühner bekommt er nicht, sondern Hähnchen. Bei ausgewachsenen älteren Hühnern habe ich Angst, dass die Knochen spröde sind.

Das ist auch richtig so!

Noch so ein Phänomen: er fristt nicht aus dem Napf

Was hast du für einen Napf?

Original geschrieben von friesenmama
Den größten Druck mache ich mir selbst. Ich habe VERANTWORTUNG, und dabei so viele Fragen... ständig die Zweifel ob das alles so richtig ist, schließlich sitzt in der anderen Waagschale ein ganzer Haufen Tierärzte.

Wir werden helfen so gut wie es geht

[friesenmama]

Danke Susanne,

ja, vom Markt in Waldbröl. 5 vor 12, die Verkäuferin war schon am Einpacken, ich habe nur eine Handynummer, aber sie ist sehr kurz angebunden wenn ich anrufe.

Ich gebe jetzt Obst/Gemüse püriert mit der Spritze ins Maul, das lässt er sich gut gefallen.

Der Napf ist aus Keramik, groß, offen, ziemlich flach und schwer.

Der Kot ist grünlich oder braun-grau, nicht gelb oder ocker.

Seit heute kommen noch siffige Augen hinzu, na klasse. Aber das Fell glänzt und ist seidenweich.

Das mit deiner Adresse in der Signatur habe ich leider nicht geschnallt. Kannst Du mich anmailen? mein nick@t-online.de
Danke.

[nova2001]

Keine schöne Geschichte.
Tut mir leid. Für Deinen Hund und auch für Dich. Du hast Dir das Zusammenleben mit Deinem Schoko ja auch anders vorgestellt, als er Dich damals als Welpi zum ersten Mal anschaute.

Du hast schon viele gute Tipps bekommen.
Einen möchte ich noch hinzufügen:

Ich habe die akuten Phasen der chronischen Darmentzündung, gepaart mit Gluten-Unverträglichkeit, bei meiner Hündin super mit Aloe Vera Saft in den Griff bekommen und empfehle daher Jedem, dessen Hund mit Allergien/Unverträglichkeiten und den damit zusammenhängenden Problemen (sowohl innerlicher als auch äußerlicher Art) zu tun hat, eine Aloe-Kur zu versuchen.

Ich wünsche Deinem Schoko, dass es für ihn weiterhin bergauf geht, und Dir, dass die kleinen Fortschritte Dir weiterhin ein Ansporn und Mutbringer sind!

P.S.: Äh, ich meine Aloe Vera Saft zum Trinken. Wichtig sind 100%iger Saft, ohne Zusätze. Gibt's in der Apo oder wahrscheinlich auch in Bioläden.
Ich gebe meiner Hündin bei 7kg Körpergewicht kurweise (d.h. bis die Flasche leer ist) abends vorm Schlafen 1 EL mit etwas Honig für den besseren Geschmack zu Schlabbern.

[friesenmama]

danke nova, diesen tipp habe ich auch schon woanders her bekommen. Wenn ich das nächste Mal beim Bioladen vorbei komme gucke ich mal was das kostet.

[Gast]

Original geschrieben von friesenmama
Ich weiß nicht wie "offen" Du für sowas bist... Ich bekomme interessanter Weise neuerdings sehr klare Antworten, wenn ich pendel.

Heute habe ich die Kraft, Dich mal zu trösten. Schoko hat 600g Fleisch, 1/4l Gemüsepampe und 1/4l Reisflocken mit Dickmilch verdrückt und wir haben es geschafft, an 3 Pfoten relativ komplikationslos die Krallen zu kürzen.

Hi,

ich bin für alles sehr offen :-))) und bin von "Energie" vollkommen überzeugt und glaube auch daran, egal wie ;-)

Habe das mit den Pendeln schon mal vor Jahren gehört ... kenne mich da aber nicht aus und weiß auch niemand, der sich auskennt :-( ... läuft doch auch, soweit ich weiß über Energie ??

Heee, super mit Schoko, ihr schafft das noch, glaube mir .... und wenn du positive Energie verteilst, geht es noch viel besser ;-)

[friesenmama]

Ich hab das ganz einfach gemacht: Paketschnur etwa 30 cm, einen Ring dran, an den Tisch gesetzt, tief geatmet und an "nichts" gedacht. Dann ein Foto von Schoko rechts von mir, und die entsprechenden Futtermittel einzeln links von mir. Den Ring habe ich frei pendeln lassen, den Ellbogen auch nicht auf dem Tisch abgestützt. Und dann meine fragen gestellt: Braucht Schoko heute 1 Tablette Biotin? Pendelte das Pendel zwischen Schokos Foto und der Tablette hin und her, "verband" es quasi die beiden, ist es ok. Pendelte es auf und ab, als ob es "trennen" wollte, war entweder das Mittel oder die Dosierung falsch.

Eben gabs eine komplette Rinderlunge beim Metzger, mit Luftröhre und Kehlkopf dran. Einige 650g-Portionen habe ich eingegfroren, und einen dicken Brocken hat Schoko sich in den Garten geschleppt und verkümmelt. Gleich gibts dann noch gem,üsepampe aus der Spritze dazu. Für das deformierte Gelenk vorn habe ich im Rauiffeisenmarkt Pferdegamaschen mit Klett gekauft, die probiere ich gleich mal an. Wenn das klappt, bekommt der diese Gamasche beim Spazierengehen als Stütze an.